愚公移山般地捡垃圾外，还能干什么？

▌捡垃圾是种什么体验？

在日本，有着“一世一代時代组” or “时代组婆沙罗（BASARA）”这样的团体，向垃圾宣战，中二又热血：

在社交网络上，有着#Trashtag  Challenage捡垃圾挑战这样充满正能量的活动，before & after的对比，获赞数十万：

在国内，刘永龙和其仁渡团队愚公移山、始终如一地捡着垃圾，守护着海岸线，想给后代留下金沙滩、银沙滩。

捡垃圾这件事，看起来没啥技术含量，也没见世界上垃圾变少，有用吗？

对环保有何意义？

于此问题，慈海基金会“爱莲说”生态智慧对话专栏首期，特邀地球小姐胡雯天与上海仁渡海洋公益发展中心理事长刘永龙，就垃圾议题进行了深度对谈。

《守护海岸线》 ▌“爱莲说”第1期

▌一定不能小看行动的力量

2019.8.24 净滩活动 - 相约舟山衢山岛

▌更高效地治理海洋垃圾

“一个人能做的事情是很有限的，他一定是要组织化之后，才能够有更多的力量更多资源，能够更持续的去做这种事情。当初我们做这个，想从一个更专业的角度去做。”

“我们目前在全国设了47个监测点，当地环保机构组织的志愿者到海边去，按照我们统一的监测方法去抽样，我们会把全国的数据汇总起来，进一步我们也会希望能够跟政府的学术机构对接起来，能够提供一些基础的踏实的数据。”

▌无力感

胡雯天：面对这样仿佛无止境的海洋问题，会觉得自己很无力吗？

刘永龙：会。海洋的问题实际上是有很多方面的，海洋是一个综合的概念。比如我做的是海洋垃圾这个议题，那面对海洋垃圾，这么浩瀚的大海每天都会有垃圾进去，我们就面对着东海，就是这个海已经是没有鱼吃了，我们前面还在聊，我们的渔民要跑到很远的地方，甚至到别的国家的海域去（捕鱼），各种各样的问题。

胡雯天：净滩活动做了那么多年，它如果真有教育意义的话，不就不会有人在海滩上乱丢垃圾了吗？

刘永龙：教育意义一定是有的，但是这里面不会那么快让垃圾没有了。我们每场净滩有一百个人参加，如果一百场也就才是一万人，我们现在有十几亿的人口，这些人如果都被教育到，那可能才会出现垃圾越来越少。

那么从我们现在的研究来看，实际上80%来自于陆地，20%来自于海洋，而且大多数的垃圾，它会是一些快消品。比如，饮料。那塑料瓶是我们现在很多人每天都必不可少的消费品，那么肯定有的人会每天喝掉好几瓶水。尤其是到海边到山上去旅游的时候他就一定会带着瓶装水，喝完了他们就顺手就扔了。

胡雯天：我们每天都有很大一部分人在制造垃圾，但是只有小部分的人参与净滩活动或者是类似的海洋垃圾治理的活动，那垃圾捡了还会有。

刘永龙：对于我来说，海洋垃圾一定要继续捡下去。为什么呢？我们现在只有少数人在捡，这不是我们希望的局面，我们希望所有人都来去捡垃圾，而且我们现在已经有这种成功的案例。他就是村子里面的人轮班去捡垃圾，所以这在局部一个村庄里面是完全可以实现的，我们捡掉的那个垃圾，它已经被我们处理掉了，只要我们捡了它就少了很多，所以我们一定还是要坚持捡垃圾，要一直捡下去。

我们这一代人不能去过度地消费环境，让我们子孙后代没有了一个美好的环境，能不能留给子孙后代一个金沙滩、银沙滩。所有来捡垃圾的人应该意识到，这是“与我有关”的问题，不是别人的问题。

截至2020年7月初，仁渡已在全国50个城市设立了88个监测点，联合64家合作伙伴，各地环保组织、企业、志愿者等各界力量也都参与进来。诚然海洋问题是综合复杂的，会有无力感，但并不能阻挡刘永龙和仁渡团队前进的脚步，愚公移山般地清理海洋垃圾。

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众人拾柴火焰高